Показать посты
Ужасы нашего городка
Поделиться
Из ЖЖ. Продолжение под катом.
Цитата:
Ну что ж, пришла пора рассказать вам о своих приключениях в городской клинической больнице скорой помощи города Воронежа. Сразу предупреждаю – так как лежала я в гинекологии, то в моём рассказе будут некоторые подробности, которые не всем будет приятно читать, так что под кат желающие идут предупреждёнными.
Автор:dorinem (dorinem), @ 2010-08-06 01:25:00
Итак, в один совсем непрекрасный момент я обнаружила, что у меня началось кровотечение – не вовремя вообще. Подумав, что это влияние перелётов, переездов и смены климата, я выпила таблетку от болей и пошла спать. Утром ситуация не улучшилась. На всякий случай, я зашла в интернет посмотреть, что это может означать. Гугль меня совем не порадовал, а наоборот, напряг. По любому получалось, что мне надо идти к врачу, чтобы исключить возможные опасные для жизни варианты. Мне очень не улыбалось искать врача в чужой стране и в городе, где практически не было знакомых, но я решила, что здоровье важнее. К сожалению, интернет я нашла уже глубоким днём, а была суббота (что важно для дальнейшего рассказа). Дальше >>
Молодожёны Воронежа
Комментарии
чт, 2010-08-19 15:50
Турист
Роман. не лень тебе выискивать по инету очередной бред сивой кобылы, в стиле водка. гармошка, матрёшка. если им так плохо в России, зачем они туда едут? я никогда не поеду в Мароко, они мне и здесь надоели. а в России что ты хотел получить? демократия оказалась хуже немецкой окупации. десять лет развала, не каждая страна выдержит. Сейчас там не всё так плохо. полно платных поликлиник. вот сайт по Воронежу.
http://www.vrn.net/catalog/1233/1/
скажи она спецально искала самую захудалую больницу, два дня? кое как нашла. приветствую её упрямство.
чт, 2010-08-19 16:28
roman56
Уважаемый турист, во первых это не бред, написано красочно, иронично и очень интересно, едут туда потому, что остались друзья, родственники, могилы родных и близких и просто по родным местам.
Если ты внимательно читал, то там всё ясно написано как, зачем и почему она попала в эту больницу, прочти ещё раз, если плохо с пониманием, а то что там не всё так плохо я знаю прекрасно, даже скажу больше, многие россияне живут намного богаче и лучше нас с вами, но эта девушка описала то, что нам с вами, живущим в Израиле, уже давно кажется дикостью, но эта к счастью проблема не наша, а только взгляд со стороны, а со стороны всегда лучше видно, ты как "турист из Тверии", это прекрасно знаешь, но почему-то "делаешь вид и удивляешься"!
чт, 2010-08-19 16:29
roman56
error
ср, 2010-08-18 15:38
Umclidet
20 лет назад я сам тут удивлялся, как это "участковый" врач по домам не ходит, а детей с 39.8 в поликлинике под дверью держат. Ничего. Привык.
А Совку бывшему ничего не поможет. Как был, так и остался "рай для нищих и шутов"(с).
Примите, милая, мои соболезнования. И Дай Вам Б-г больше в такие перипитии никогда не попадать.
ср, 2010-08-18 15:08
body66
Написано живо и честно. И очень обидно для россиян.
Ваши аргументы о наивности (глупости) этой девушки, уважаемый Ник принимаю. С одной стороны, неплохой русский язык и медицинская эрудиция, с другой стороны полное непонимание ситуации. Странно.
Неужели некого было спросить в Воронеже - где тут нормальная больница или частный гинекологический кабинет? Современные, по последнему слову гинекологической техники абортарии есть по всей России, там это процветающий бизнес. Там есть и УЗИ и анализ на гормон беременности.
Более того, попав в эту юдоль скорби зачем там оставаться? Требовать анализов... Хотелось гепатитом заразиться? Она же в сознании была. С мобильным телефоном.
Но репортаж получился что надо. Ради красного словца страну исхода не пожалели.
А комментарии какие! У нас, оказывается, больницы хорошие потому, что мы американские наймиты!
Знаете что мне не понравилось? Что все описано в духе издевательской иронии. У меня картины деградации и распада вызывают чувства боли, горечи и ярости. И желание не постебаться, а перевешать за яйцы весь воронежский горздрав, или как он там называется. Впрочем, если вешать, то начинать надо с Москвы...
А вы как думаете?
чт, 2010-08-19 09:20
sfkoozya
Действительно, написано живо и честно. В том, что при хорошем русском языке и высшем биологическом образовании также имеется полное непонимание ситуации - так в этом ничего странного нет, если меня сегодня туда перенести, получится совершенно то же самое. Меня там много лет не было (впрочем, оказывается, меня там вообще никогда не было, мой кусочек СССР теперь независимый), и я совершенно не понимаю ситуацию. Думаю также, что окружающих это должно очень сильно раздражать: вроде говорит по-русски, а притворяется, что элементарных вещей не понимает. Не понимаю. И автор, очевидно, тоже. Поэтому ее поведение может казаться российским людям неадекватным или вызывающим. Это неверно. Молодая женщина в угрожающей жизни ситуации старалась из этой ситуации выбраться. Выбралась как смогла. Потом она рассказала о своем приключении.
Я не нахожу ее иронию "издевательской". Просто ирония в этом случае есть альтернатива истерике, а истерика - это недостойно. Не стоит забывать, что она же не от скуки пошла в больницу. С внематочной беременноетью можно на тот свет отправиться за очень короткой срок. Тогда она не написала бы этого интересного рассказа и не прочла бы целой кучи ценных руководящих указаний.
пт, 2010-08-20 09:40
roman56
Уважаемый sfkoozya, согласен, как некогда с вашим лаконичным и очень точным ответом, на поставленные вопросы, некоторыми блогерами и читателями, не как не непонимающими эту сложную и опасную ситуацию для здоровья этой девушки, да еще и в чужой стране.
ср, 2010-08-18 15:21
Sashkale
Я думаю ,она просто боялась сама принять решение . Поэтому и звонила в Израиль.Ей ясно сказали :из больницы не уходи, вот она и сидела.
От кровотечения можно умереть, и это не "просто на консультацию" ,как тут писали. Я не знаю ,где и как можно искать в незнакомом городе нормальную больницу или частный гинекологический кабинет.И совсем она не грязью поливала, а просто излагала события так ,как они были.
А написано хорошо.
ср, 2010-08-18 15:43
body66
Да, хорошо написано, согласен. Но чего было в Израиль звонить - надо в Воронеже искать знакомых врачей! Таки-можно ж помереть!
У меня претензии к тональности а не к рассказу. Пишешь что-то публичное по-русски следи за интонациями, т.к. тебя читают не только "наши". Как говорится, генук дер эмес!
Если бы родители этой девушки 20 лет назад оказались бы менее предприимчивыми, она сама сейчас бы во всем этом сидела.
ср, 2010-08-18 15:52
Sashkale
Да , я думаю , российских читателей она должна здорово раздражать.
ср, 2010-08-18 16:10
Umclidet
А чего там раздражаться? Никто же из них не говорит, что всё замечательно и так и должно быть. Они сами знают, что это паршиво. Просто сделать ничего не могут.
ср, 2010-08-18 16:28
body66
А Вы почитайте комментарии, но не в Ботинке, а в её блоге!
Многие уверены что так - везде. А если где-то и не так, то это американцами проплачено по политическим причинам.
Раздражение - материал легковоспламеняющийся.
ср, 2010-08-18 16:44
Umclidet
Ну, стану я где-то все коменты вычитывать! А тех, кто так считает, Вы не переубедите. Пусть себе.
ср, 2010-08-18 13:21
Оало
Кошмарный ужОс!
Мне подруга тоже рассказывала про похожее положение в Минске лет 6-7 назад когда она там рожала. Без горячей воды!
ср, 2010-08-18 13:16
МУСЯ
Извините, сама женщина со стажем, ох, не представляю....
Если человеку так "херово", что того и гляди в обморок упадет от кровопотери или, что действительно страшно, в любой момент маточная труба лопнет...... И при этом проявить такой "хероизм", что все-то она заметила, все сфотографировала и ничего не забыла. Не перенапряглась???
Обосрать / извините выражение/ при огромном наличии желания, можно что угодно, было бы только само желание. Тошнит меня от этого!!!
ср, 2010-08-18 12:27
Arosha
Неудивительно, что рождаемость в России так и не превзошла смертность.
ср, 2010-08-18 07:26
Voyager
Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гутенберга
И находят вкус в говне.
Не мог дописать стих до конца, буду неправильно понят.
Продолжение стиха здесь Там же найдёте и кто автор. Удивитесь!!!
ср, 2010-08-18 07:30
Nik
На вкус и цвет - один ответ.
И где Вы, Миша, такие стишки вечно находите?
Мне ближе Окуджава.
"Но из грехов нашей Родины вечной
Не сотворить бы кумира себе"
ср, 2010-08-18 08:02
Voyager
С того начинается родина,
Что лучше - не надо, и нет,
С того, что еще перед вылетом,
Мы взяли обратный билет...
ср, 2010-08-18 00:57
Veter
И смешно и грустно было это читать! Еврейский народ называют жестоковыйным-прочитав это, думаю, и российский народ следует причислить туда же. А с другой стороны читая о тех людях, о которых она пишет, приходит в голову, что те условия, в которых они живут, они же сами себе и создают зачастую. Ведь та же Наташа(мама подруги подруги автора), которая ей очень помогла не прилетала с Марса-она такая же россиянка и возможно у себя на работе она ведет себя точно так же как большинство героев повествования-по-хамски и с презрением к тем, кто от нее зависит.
Ник, да Гайдар и его команда наделали делов, но я уезжал еще из Союза и уже тогда не было многих элементарных вещей, которые были еще совсем незадолго до этого-так что наследство им досталось не шибко справное+к тому же цены на нефть тогда были низкими и не по их вине. С 2000г. и власть поменялась и цены на нефть поднялись, а до " простынь" в провинциальных больницах так руки и не дошли...
вт, 2010-08-17 21:26
Nik
1.Сантана работала в этой больнице, давно-давно, при советской власти. Она лучше прокомментирует. Ремонта в ней не делали с той поры, похоже, ни разу. Автору поста нечего строить из себя англичанку в стране папуасов. Выросла тут, все должна помнить (типа то, что в больницу кладут либо по направлению врача из поликлиники, либо по диагнозу скорой помощи, а не так - я в пятницу пришла к вам ложиться, обеспечивайте, а я вас буду фотографировать). Изменилось, безусловно, многое. Например, исчезла бесплатная советская медицина. Вернее, она превратилась в то, что автор получила. Сервис для лохов и жадных. Я уверен, что ей -иностранке предлагали платную палату. Я уверен, что врач намекала ей, что все анализы можно сделать за деньги, позвонишь - приедут и все будет по возможному максимуму, с улыбками и должной стерильностью. Я уверен, что на первом этаже больницы есть кафе, принадлежащее главврачу с нормальной едой.
Да блин, надо было спросить любого воронежца и он сказал бы, что нужно ехать в областную больницу на 9 км.
Да, еды и постельных принадлежностей без коммунистов в больницах не стало. Покойному Гайдару осанну не забудьте пропеть.
2. Я не врач, что там было по медицинской части - не знаю. А как по мне - ничего не было. Был повод поиздеваться. Больной человек не щелкает фотоаппаратом по сторонам.
3. Я тут читал в Ботинке, что в Израиле к врачу-специалисту нужно за две недели записываться. По мне так лучше как в России - сунул врачу конверт с 500 рублями и все будет хорошо. А заболел всерьез - готовь бабло.
4. В этой больнице работают два моих друга - замечательные люди и классные врачи.
ср, 2010-08-18 07:23
Voyager
Ну класс Гайдар виноват... И уже столько лет. Тьфу... Противно читать. Смеюсь. Я думаю вашему правительству помощь не Газе оказывать, а своим больницам...
Я тут читал в Ботинке, что в Израиле к врачу-специалисту нужно за две недели записываться Есть и за месяц запись. Ну и что? Что это меняет?
Ты хочешь сказать, что то, что ты написал это правильно?
Или пришёл сунул и тебя тут-же приняли? Nik, ну не надо такую херню писать...
Да, а насчёт платного, если ситуация хреновая в любой нормальной стране (причём в любой больнице) сначало лечат, а потом думают, кто заплатит...
ср, 2010-08-18 07:48
Nik
Или пришёл сунул и тебя тут-же приняли? Nik, ну не надо такую херню писать..
Поверь, я именно так и делаю. И медсестра, зная это, всегда вызывает меня к врачу мимо очереди. И это не херня, а грубая реальность.
И я нигде не писал, что это правильно. И я никогда не писал, что моему правительству несчастные российские старушки, по полдня сидящие в очереди в поликлинике, важнее рисовки за рубежом.
У них больницы, думаю, лучше, чем у тебя. Воронежские больницы их не волнуют ни грамма.
в любой нормальной стране (причём в любой больнице) сначало лечат, а потом думают, кто заплатит...
Давай назначим в любой нормальной стране официальную зарплату врача в больнице 150 долларов в месяц на полную ставку и поставим тотализатор, как скоро тот врач начнет с больных деньги тянуть.
ср, 2010-08-18 13:28
Bonna.
Мне.молодому больному (1985г) зав отделением республиканской больницы объяснил; ЛЕЧИТЬСЯ ДАРОМ ДАРОМ ЛЕЧИТЬСЯ! Система прекрасно работает и здесь,хоть и не переводится.
ср, 2010-08-18 08:01
Voyager
Зарисовка...
врач начнет с больных деньги тянуть. А у нас, кстати медецина не безплатная. Каждый месяц платим...
ср, 2010-08-18 08:22
Nik
У нас разные системы медстрахования. Ты лично платишь страховку и знаешь, что тебе за это должны сделать. У нас работодатель делает взносы в фонд медстрахования (не в конкретную страховую компанию!), а за неработающее население взносы платит государство. На эти деньги медучреждению перечисляют средства на зарплату (ее размеры я озвучил), коммунальные платежи (вода, электричество, отопление), питание (фото видели), лекарства (не все, только жизненно необходимые). Это все. Никаких средств на ремонт, приобретение оборудования, мебели - не предусматривается. Это все за счет платных официальных услуг. Но врачу кроме аппарата УЗИ нужно домой хавки принести, а то дети есть просят. Эту систему ввели как раз при Гайдаре. Нравится?
Ты платишь в пересчете больше, чем я. Но у нас не с кого брать нормальные взносы - средняя зарплата не позволит. А лекарства вздорожали за год кризиса почти вдвое, поскольку своя фармацевтическая промышленность уничтожена, да и никогда не была хороша, а импортные надо покупать за вздорожавшие доллары.
И конверт врачу в карман за то, что переступил порог его кабинета, ты вряд ли суешь.
ср, 2010-08-18 13:17
Mim70
Не говорите того чего не знаете.
Во-первых работодатель платит конкретной страховой компании.
А во-вторых до "введённой при Гайдаре системы" и этого не было: никто не платил на ремонт, электричество, отопление, питание, лекарства и зарплату, которой не хватало даже на оплату счетов за квартиру. На отделении не то что лекарств, но и бинтов не было, а бельё застирывалась до дыр, приходилось просить больных приходить со своими простынями. Но вам это судя по всему нравилось.
Ах, да в СССР фармацевтической промышленности не было, поэтому она не была и уничтожена Гайдаром. Как можно уничтожить то чего нет? Так что уж вините Брежнева, при нём из медицины день пошли сначала на Олимпиаду, потом на Афганистан.
ср, 2010-08-18 17:34
Nik
Спорить не хочется. Смешно потому что. Вы точно уверены, что работодатель платит в страховые компании, а не в ТФОМС? Может, и бюджетные деньги за неработающих идут не в ТФОМС?
Про то как деньги Воронежского горздрава пошли на войнгу в Афганистане, пожалуйста, подробнее. Если можно, с цифрами.
чт, 2010-08-19 11:59
Mim70
Сказать, что работодатель платит в ТФОМС, а не в страховую компанию, это всё равно что сказать зарплатные деньги работодатель платит банку, а не сотрудникам.
по ссылке публикация о финансировании здравоохранения в СССР, где говориться, что объём его снизился от 6,6% ВВП в 60-х, до 4,1% в 70-х и до менее 3% ВВП в 80-х. (стр 179) По вашему это не повлекло уменьшения финансирования в Воронежском горздраве?
вт, 2010-08-17 22:07
LenaStein
Автору поста нечего строить из себя англичанку в стране папуасов. Выросла тут, все должна помнить (типа то, что в больницу кладут либо по направлению врача из поликлиники, либо по диагнозу скорой помощи, а не так - я в пятницу пришла к вам ложиться, обеспечивайте, а я вас буду фотографировать).
Ник, автор жила в России лет до 14, что следует из ее постов. И помнит немногое. И, второе, а если приспичило ложиться в больницу в пятницу-субботу-воскресенье? Что, все закрыто и ничего на работает? И это в больнице скорой помощи? И-да, обязаны обеспечивать лечение!Да блин, надо было спросить любого воронежца и он сказал бы, что нужно ехать в областную больницу на 9 км.
Ну да, в чужом городе, в другой стране, у женщины кровотечение, а Вы предлагаете ей пойти на улицу поспрашивать прохожих куда ехать...
А как по мне - ничего не было
Естественно не было, Вы же считаете это обычным явлением, и нечего кочевряжиться, молчи в тряпочку.
В этой больнице работают два моих друга - замечательные люди и классные врачи.-вот в этом не сомневаюсь ни минуты.
вт, 2010-08-17 22:28
Nik
(вздохнув)
Эта больница просто так называется "скорой медицинской помощи" На самом деле дежурят по приему неотложной помощи от машин скорой - все городские больницы по очереди. И дежурная больница (отделение) имеет и свободные места в палатах, и комплект дежурных специалистов. В прочих больницах (отделениях) на выходные врачей нет, они иногда должны отдыхать. Есть один дежурный врач на всякий случай. И он не всегда специалист по всем возможным заболеваниям. И больные с неопасными ситуациями идут домой - помыться. Ванн в наших больницах нет.
Лена, я очень далек от гинекологии, но молодая женщина, которая думает два дня, обращаться ли ей к врачу с кровотечением, а потом идет в первую попавшуюся больницу - вызывает у меня вопросы.
Сомнения вызвало то, что она красочно не описала естественный первый вопрос в приемном отделении - есть ли у нее российский полис медстрахования, и если нет, то кто и как будет оплачивать предоставление медицинскиой помощи. Без этого с ней никто даже разговаривать не стал бы. У вас по другому?
вт, 2010-08-17 23:44
Sashkale
У нас не так.первую помощь оказывают независимо от наличия страховки. Потом ,конечно будут выяснять ,кто оплатит и оплатит ли.Но делают все необходимое ,чтобы спасти человека ,даже если знают ,что он не заплатит.
И помощь есть круглосуточно.Больных неопасными ситуациями в больнице не держат,лечат амбулаторно.
Все выглядит дико, извините меня. Так было (я работала пару лет в советской больнице ,было ужасно ,стало еще хуже) ,н.е думаю,что она что-то выдумала.
ср, 2010-08-18 08:40
Nik
Теоретически и у нас так, скорая приедет и человека спасут, но она же не спасаться пришла, а обследоваться. Угрозы жизни не обнаружили, значит встает вопрос об оплате. Причем на практике ей бы сказали сначала внести аванс в бухгалтерию.
А на практике, если есть сомнения в наличии страхового полиса и денег, скажем, если это бомж, то может и помереть сей пациент, пока в приемном отделении медсестра будет названивать в областную, не лучше ли к ним отвезти. И врача скорой помощи обложит матюками, на хера ты мне его привез, у него поди еще и вши?
У нас больных держат в палате долго, свободных коек часто не бывает. Почему так - отдельный спич.
вт, 2010-08-17 23:01
LenaStein
Автор поста пишет, что на вопрос об оплате, она ответила, что оплатит все сама. Ей был нужен врач!
По другому.
У нас в любом отделении любой больницы в любой день недели,в любое время дня есть врачи-есть смены-кто-то работает, кто-то отдыхает.
Ванн у нас тоже нет-достаточно душа. А что, больные с более сложными ситуациями не моются вообще, до выписки домой?
А то, что женщина думала 2 дня, так это нормально, есть разные ситуации.
вт, 2010-08-17 23:32
Nik
А что, больные с более сложными ситуациями не моются вообще, до выписки домой?
Неа. Губкой мокрой протираются. Или умываются у раковины до пояса. А голову помыть - такого сервиса не предусмотрено. А многие привыкли.
Про то, что она думала два дня - видел я женщину со внематочной беременностью. Ни фига она не думала - помирать взялась резко. Но врачи не дали. Жестокие полуграмотные российские врачи.
на вопрос об оплате, она ответила, что оплатит все сама.
Гы. Ясен пень - этого достаточно. Благородные англичане не врут папуасам.
вт, 2010-08-17 21:39
roman56
Ник, я там не был, не в курсе, не врач, а с этими вопросаи лучше обратиться к автору, мне понравился сам рассказ, но из рассказов моих знакомых, живущих поближе, чем Воронеж к Москве, многие больничные моменты этого повествования , я уже слышу не в первый раз.
вт, 2010-08-17 21:48
Nik
Да я не говорю, что она врет, можно рассказать еще более ужасную правду. Только это не вся правда.
вт, 2010-08-17 21:55
roman56
Ник, мне может показалось, но эта девушка и не претендует на истину в последней инстанции и тем более на всю правду о зравоохранении России.
вт, 2010-08-17 21:47
LenaStein
повтор
вт, 2010-08-17 21:00
LenaStein
И я читала это, но в ЖЖ. И вспоминала Сантану...
Кроме бранных слов, других не нашлось...
вт, 2010-08-17 21:18
roman56
Я прочитал, только сегодня, но бранные слова наверно должны в первую очередь возникнуть у коренных воронежцев, а я больше восхищался самим рассказом, написанный этой неординарной и талантливой девушкой.
вт, 2010-08-17 20:42
DrNona
Прочитала все до конца, не отрываясь. Не то, чтобы в шоке, но печально очень.
Молодец девчонка, что такая решительная и настойчивая без хамства. И ведь добилась своего - если бы сорвалась на истерики, они бы там только рады были. А так - пусть и неохотно, но вежливо сделали, сколько могли. Хороший пример, что не надо пасовать перед обстоятельствами.
Жалко, что девочка не в Ботинке. Я уже, как слышу слово Воронеж, сразу Сантану вспоминаю.
вт, 2010-08-17 21:14
roman56
Да девочка, не промах и бог её талантом разказчика не обделил, а Воронеж и Сантана в "Ботинке", это уже синоним, как в бывшем СССР: "Мы говорим партия, подразумеваем Ленин" и также: "Мы говорим Воронеж, подразумеваем Сантана"