
Российские россияне рассуждают о праваославии, исламе и иудаизме.
По сравнению с высказываеммой мною точкой зрения - чистой воды экстримизм. А мои фразочки просто детский лепет. Прошу, цитатко в студии!
1й.Вообще-то интереснее было бы услышать от еврея Познера мнение - было ли ошибкой принятие евреями иудаизма , и это мнение ему лучше всего было бы высказать в интервью какому-нибудь Израильскому журналу
А то , что евреи поганят все веры , кроме своей - это только подтверждает , что те бедствия , которые навлекали на себя своим наглым поведением в прошлом евреи - случались не просто так.
2й.Жидовская вера тоже дегенеративна, факт как бы.
Хотя они постепенно от неё отходят, времена уже не те.
3й.Любая слепая догматичная и буквалистская вера - приносит больше вреда , чем пользы
Буквалистский иудаизм , христианство буквально верящее в Библию , слепая вера в капитализм , во имя которой гробили то хорошее , что было в СССР (было и плохое - я не спорю) - это зло
Но любая религия начинается как добро , она страстно ищет истину - и находит ее
Только потом эта истин аначинанет искажаться
Если правильно прочитать Евангелие - то это очень мудрая книга
А если буквально верить в чудеса описанные там - то это для современного человека конечно дикость
К сожалению , большинство попов , хоть они и неплохие люди , но верят именно так
Просто христианство нужно сейчас истолковать современным людям , разъяснить его им - а не бороться против него.
4й.Христианство занимает 3-е место по количеству убитых людей после Коммунизма и Фашизма. Прочесть историческую литературу про времена принятия Христианства, искоренения ведьм, язычников, пророков... как то не по себе становиться.
Далее














Комментарии
вт, 2010-07-27 17:36
kakao4u
Ближе всего мне позиция Никиты. Я очень разделяю его точку зрения о том, что образованный человек может быть религиозным. Даже очень и очень образованный. Никакого противоречия тут не может быть - оно или надуманное, или инспирированное нашим атеистическим воспитанием. Именно сегодня, в начале третьего тысячелетия, отвергать наличие...хорошо, не Б-га! назовите его Великого Програмиста, Космического Разума, Высшего Наблюдателя, неразумно, по меньшей мере. Сегодня, когда учёные взвесили душу (около четырёх граммов)...
Конечно, в Бога с руками, ногами, перхотью и кариесом сегодня верить наивно..
О Познере мне говорить не хочется, у меня для него нет слов в литературной части русского языка.
Удивило меня употребление термина этнос по отношению к американцам. Всегда считал слово "этнос" научным термином. Самым главным, коренным, ключевым, если хотите, отличием этого понятия от понятий нация или народ является язык. Бывает два языка для одного этноса ( напр. у мордвы есть язык эрзя и мокша. Так и говорят : эрзямордовский и мокшамордовский) , но совсем без своего языка этноса не бывает. Народы, нации бывают - этносы не бывают. Есть американский, австралийский, канадский, новозеландский, чеченский, гаитянский, ингушский народы. Этносов таких нет, именно потому, что нет таких языков. У мордвы два языка на один этнос, а у чеченов и ингушей один язык (и этнос!) на два народа - вайнахский. Поэтому мне весьма удивителен вопрос о времени формирования этноса. Не двести и не четыреста лет не помогут США стать эносом. Для этого нужны свой язык и тысячелетия. Германия стала одним государством сравнительно недавно, но....даже тогда, когда Германия состояла из десятков княжеств, и тогда она была этносом. Именно наличие своего языка и отличает германский этнос от американской нации. ИМХО.
А то, что этническая самоидентификация это в первую очередь самоощущение - с этим я давно согласен.
пн, 2010-07-26 19:27
Tanya V Tumane
Ха !
А я - буквально вот только что из другого обсуждения той же темы - Познер, (кстати, я так до сих пор и не удосужилась выяснить, чё ж это он такое сказануть умудрился), всколыхнул блогосферу, в частности, ЖЖ, что называется, "не по-деццки" ...
Уж больно в ЖЖ почва для таких, бурных, эпохальных, (по обьёму обсуждаемого), и чрезвычайно доставляющих дебатов блОгодатная.
Я в блоге у teh-nomad, признаться, ни разу не была доселе - так, обрывочно посты его видела, там и сям, и впечатление у меня о нём сложилось - тысячнег, широко известен в узких (лбом, мыслью и кругозором), кругах, из той же оперы, что и ibigdan, к примеру.
Это я к чему говорю - к тому, что вот здесь , у sapojnik, уровень дискурса (видали, какие словечки знаем, а ?! Так-то !! ;))) ), значительно выше. Конечно, если я не ошибаюсь насчёт первого автора ...
И вообще - приветик всем, здоровеньки булы !!
Это я удачно зашла - в двух разных платформах, блогах - одну и ту же тему обсуждать.
пн, 2010-07-26 20:58
sfkoozya
Long time no see! Missed you. Stay, please!
пн, 2010-07-26 14:54
Босоножка
Не знаю, кто в ком растворится и когда, но вопрос что такое российские россияне, окончательно ставит меня в тупик.
Тупо спрашиваю себя, кто я такая? Израильская россиянка? Это вопрос этноса?, географии? бюрократии? или отсутствия чувства юмора у носителей русского языка?
пн, 2010-07-26 02:32
Анжелика
Христианство занимает 3-е место по количеству убитых людей после Коммунизма и Фашизма
Интересно. а кто подсчитывал жертвы Христианства? Где статистика?
Очень политкорректным оказался Познер((( со своим уставом, да, в чужой монастырь(((
Надо -не надо - это уже свершившийся факт истории!
А Грозного зачем приплёл к христианству? Он же свои злодеяния творил не водружая христианские знамёна, а из своих шизофренических соображений.
пн, 2010-07-26 14:53
Avigdor Joffe
Русь приГрозном, равно как и Германия при Гитлере были христианскими странами. Доподлинно известно, что верхушка Вермахта была эвакуированной с помощью Ватикана в Латинскую Америку: Чили, Аргентину, Бразилию.
Так как оба и Гитлер и Грозный и Богдан Хмельницкий были христианами...
пн, 2010-07-26 18:13
Spaik
Русь приГрозном, равно как и Германия при Гитлере были христианскими странами.,
Русь при Иване Васильевиче IV Грозном была действительно христианской, причём христианство "Малой" и "Белой" и пр. Русий заметно отличалось от от Московитского православия. Не будем углублятся:))))
А вот нацистский режим гитлеровской Германии ни при каком раскладе христианским назвать никак нельзя. Режим скорее всего был языческим, осабливо ежели присмотреться к эсэсовским ритуалам. Репрессиям подвергались большей частью католические священики, хотя и протестанским пастырям тоже доставалось, так что мало не покажется.
Сотрудничество Ватикана с т.н. ODESSA (нем. «Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen», «Организация бывших членов СС») скорее похоже на гебистскую сАтАрашную рассказку прямых, неопровержимых документов я не видел, всё на уровне "доподленно известно" Что известно?
что верхушка Вермахта (!!!) была эвакуированной с помощью Ватикана в Латинскую Америку
Ну помилуйте, батенька!!!! Верхушку Вермахта (не путайте с СС) исполнили по приговору Нюрнбегского трибунала. Это исторический факт... И т.д. и т.п. :))))
И ещё. :))))
Так как оба и Гитлер и Грозный и Богдан Хмельницкий были христианами...
Оба имеется в виду двое, а речь в данном предложении идёт о троих. К тому же Гитлер христианином себя не считал, хоть и был крещён.
вс, 2010-07-25 10:50
Spaik
Весь этот дикий шабаш в ЖЖ могу охарактеризовать двумя словами "темень беспросветная" все его участники просто поражают своей тёмностью и полным незнанием "матчасти".
Я тоже не большой "ПиЦалист" в этих вопросах, но не до такой же степени.
Тоска и печаль.
:((((
пн, 2010-07-26 22:56
Santana
Добрый ты! Снисходительный... Но справедливый)))
пн, 2010-07-26 22:12
БабаКлава
100%!.. Даже по ссылке не пошла, достаточно цитат... Понимаю, хотя бы обсуждалось влияние герметизма на эти религии.. Это было бы интересно - почитать чужое мнение, а нырять в болото и там искать свет - занятие бесперспективное..
вс, 2010-07-25 12:52
Avigdor Joffe
Да успокойся, люди мнят о себе. Читал, стало смешно с них, решил поделиться. Надо было в юмор помещать. Да только помешало, что они там это всё всерьёз.
вс, 2010-07-25 10:42
sfkoozya
Простите, как это будет по-русску? Это грубо и бестактно, вот так, наверное,это будет. Это все равно что я начну, пользуясь нахватаными тут и там обрывками сведений, объяснять китайцам, почему им не надо было принимать буддизм.
Давно приняли православие, Познера там не было, не смогли у него спросить.
вс, 2010-07-25 08:04
Nik
Это Познер, что ли, российский россиянин? А почему он в множественном числе?
Гы. Вообще-то, всем, в том числе и Вам, известно, что он - американский еврей, воспитанный в атеизме и судя по этим высказываниям - полный профан в религиоведении. Тоже мне, авторитет.
вс, 2010-07-25 16:28
Весы
Американский да еще еврей - это ж первое имя Сатаны!)))))))))) Ник, не обижайтесь!.. Меня лично всегда занимал только один вопрос: как может человек 3-го тысячелетия, образованный, в вашем случае - хорошо образованный, быть человеком религиозным? И отвергать инакомыслие, а по-моему просто "мыслие", на корню, видя их причину в одном - в инородстве его носителя, т.е. изначально врага и вообще нечеловека?
безбожного атеистического либерального космополита Неужели нет никого страшнее??)))))
вс, 2010-07-25 18:38
Nik
Спасибо за образованного. Изучение истории показало мне, что нации, отказывающиеся от самоидентификации, отказывающиеся от национальной культуры и традиционной религии, растворяются в ином этносе, в иной культуре. Из сотен определений культуры мне ближе то, которое определяет ее как следование определенной гуманитарной традиции. Я признаюсь Вам честно - я не самый религиозный человек, в церкви бываю не каждый месяц, пост не блюду и причащаюсь хорошо если раз в год. Хорошо, что православие относится к грехам столь терпимо. Но я осознаю, что это - неправильно. Верю ли в мистическую составляющую религии - безусловно, иначе это будет не религия, а культурологическая концепция. Верю ли я, что в церкви происходит таинство, даже если его совершает пьяненький провинциальный батюшка? Да, верю. Верю ли в силу молитвы? Верю, а если ничего не происходит - молитва недостаточно чиста и искренна.
Про третье тысячелетие. Я не сторонник теории абсолютного прогресса и не верю, что с применением теплого клозета люди стали чище и тоньше душой. Безусловно, есть разница между цивилизованным человеком и нецивилизованным. Цивилизованный будет любить и ценить свою религию и культуру и интересоваться знанием о чужих, нецивилизованный же, дикий - будет охаивать чужую, искать, что там в ней плохого. Порой с высокой степенью начитанности и изощренности.
Это от комплекса неполноценности. Чувствуя пустоту в той части своей души, которая должна быть чем-то заполнена, он, переполненный гордыней, не возвышает себя, а пытается принизить окружающий мир, в том числе духовный до своего невысокого уровня.
Таков Познер. Он не одинок, таких много. Они "яко прах, его же возметает ветр от лица земли" (Псалтырь)
вс, 2010-07-25 22:06
KE
"Непорочное зачатие" - ?
вс, 2010-07-25 22:26
Nik
Я не биолог, мне трудно выдать готовый вариант объяснения факту оплодотворения яйцеклетки девы Марии, описанный в Евангелии. Но мне кажется, современная Великая Наука Биология еще так мало знает о своем предмете...Пока можно использовать гипотезу о Бюжественном вмешательстве. Вполне себе хорошая гипотеза, а мистика лично мне не мешает. Даже где-то снимает какие-то вопросы, в которых я не разбираюсь. Нельзя же разбираться во всем.
вс, 2010-07-25 12:45
Avigdor Joffe
Учите еврейский закон, если интересно!С чего Познера в евреи записали мне неведомо. Еврей - родившийся у матери еврейки, неважно от кого! А вот у отца... Извините, он - француз, а не еврей.
вс, 2010-07-25 13:29
Nik
Да учил я. учил. Неглубоко,конечно - чтобы сдать кандидатский экзамен по специальности "религиоведение", но мне достаточно. А на экзамене все больше спрашивали про буддизм и лютеранство. Но мое глубокое убеждение, что национальность по большей части определяется не родительскими метриками, а собственным мироощущением. Есть, правда люди типа Познера, мироощущение которых во многом определяет работодатель. ИМХО.
вс, 2010-07-25 21:01
sfkoozya
Как настоящий безродный космополит, должна подкинуть дровишек.
Во, первых, совсем не так уж это и плохо, растворяться в человечестве. Мы, в общем, все к нему принадлежим.
А сказать, твое мироощущение определяет работодатель, это, конечно, очень серьезное обвинение, другими словами, это значит, что у человека нет собственных моральных принципов. Это печальное качество не зависит ни от происхождения, ни от религиозных убеждений, ни от образа жизни. Встречается, увы, везде.
вс, 2010-07-25 22:16
Nik
Я не знаю, хорошо это или плохо, но понятие "человечество" является абстракцией запредельного порядка. В реальности нет его. В смысле - человечества. Есть конкретные арабы, евреи, русские и т.п. Тоже, между прочим, абстракции, но с бОльшим количеством унифицированных горизонтальных связей (язык, культура, история, география и т.д).
Попытки овеществить абстракции пока проваливались - советский человек, европеец, кстати, американец. Но с американцами все сложнее, ибо этот этнос далек от завершения формирования. Сформируется ли он, имея только политическую общность - большой вопрос. Если Вам нравится, что Ваши внуки не будут, я полагаю, евреями, а будут некими Юэсами - это Ваш выбор. Если Вы хотите, чтобы они соответствовали пресловутому стандарту WASP - это тоже Ваш выбор. Боюсь только, что тогда им будет стыдно перед англосаксонскими друзьями за еврейскую бабушку. Хорошо ли это? Это рождает маргинальные комплексы, уродует психику, а что дает взамен? Общность гамбургера? Я сознательно утрирую, но так грубее и ярче, а очень жарко и спать хочется...
пн, 2010-07-26 05:29
sfkoozya
Нет.
У нас разные определения, и мы строим свои логические построения, опираясь на разные аксиомы. Наверное, это, все-таки, потому что у нас уж очень разная среда обитания.
Один вопрос, чисто теоретический. Сколько, по-вашему, нужно времени для формирования американского этноса? Ведь Мейфлауер прибыл в Америку почти 400 лет тому назад, страна официально начала независимое существование больше двухсот лет тому назад, а Германия, например, стала таковой только при Бисмарке, но наличие германского этноса ни у кого вопросов не вызывает.
И еще, уже совсем большой вопрос: что, собственно, определяет меня как еврея (кроме меня лично, конечно)? Ну, я знаю, что я еврей, у меня так когда-то было в паспорте записано. Я соблюдаю традиции, но не знаю языка и никак не могу заставить себя обрести религию. Мои дети паспорта, в котором записана этническая принадлежность, уже не имеют, они не религиозны, языка тоже не знают. Что, кроме внутреннего убеждения, делает их евреями, и как долго можно продержаться на одном внутреннем убеждении?
пн, 2010-07-26 08:24
KE
...как долго можно продержаться на одном внутреннем убеждении?
Это сложный вопрос... Мы продержались в бывшем Советском Союзе? Не на одних убеждениях, все же, у меня, например, был еще жив дед, посещавший синагогу, приглашавший нас на праздники к себе, рассказывавший мне разные майсы, учивший меня песенке "аз их выл зугн лейху дойди - золсти зугн чири-бири-бом, аз их выл зугн ликраскала (эта потрясшая меня ликраскала оказалась впоследствии "ликрат кала" :), золсти зугн чири-бири-бом..." и выражению "гамзултойве" :)... Родители объясняли "все люди хорошие, но замуж еврейской девушке лучше бы выйти за еврея, потому что очень больно получить "жидовку" от нееврейского мужа", и мне так и втерлось в голову "замуж только за еврея", хотя образцом мужа у нас, среди моих еврейских подружек, считался русский парень, муж моей лучшей из них :))) "значит - есть любовь на свете" - решили мы когда они поженились :)... и моею платонической любовью с табуреточного детства был русский офицер "ну, таких как этот человек вообще не много найдется среди всех" - говорили мама и папа :))), "я выйду замуж только за еврея" - сообщила я на первой встрече цыганообразному кучерявому парню с длинными загнутыми под подбородок басмаческими узкими усами, вообще говоря непонятно на кого похожему, это отдельная смешная история, когда-нибудь... "а я - как раз еврей" - поразил он меня в самое сердце :)))...
Однако, мы все знаем, ассимиляция осуществлялась полным ходом и в паспорт записывалась любая другая национальность кроме нашей при малейшей возможности...
В Америке - Вы расскажите нам, есть ли смысл сохранять в памяти "я еврей" если нет никаких побуждающих к тому мотивов? Хотя, там, где нужно самоидентифицировать религиозную принадлежность - возникает, вероятно, необходимость решать "я остаюсь" или "я ушел"....
Где-то по большой параболе мои представления, пожалуй, сходятся по касательной с изложенным блоггером Nik...
пн, 2010-07-26 09:44
sfkoozya
КЕ, я боюсь, что силы воли и внутреннего убеждения надолго не хватит, и все американские евреи, за исключением тех, кто уедут в Израиль и станут израильтянами, или тех, кто глубоко и искренне проникнутся иудаизмом, просто растворятся без следа в окружающей среде. Одно поколение это займет или четыре, в общей картине роли не играет.
пн, 2010-07-26 11:29
KE
Я именно на это и намекала в своем пространном комментарии :))))))))
пн, 2010-07-26 08:09
Nik
Этногенез - сложный процесс, порой весьма длительный. На территории древнерусского государства проживали 12 славянских племен и примерно столько же финноугорских, да еще несколько тюркских, а возможно, и незначительное число ираноязычных и кавказских. Процесс их консолидации был прерван татаро-монгольским нашествием с востока и польско-литовской экспансией с запада. В результате три этническе группы - русские, украинцы и белорусы оформились как самостоятельные только к середине 17 века. То бишь лет 800 шел процесс.
А Вы говорите, "Мейфлауэр"...Если бы все американцы были потомками пассажиров того корабля, то оно конечно. Но с той поры было несколько мощнейших волн переселения, а самая мощная - латиноамериканская, продолжается и сейчас. Чем это все закончится - кто знает.
пн, 2010-07-26 09:38
sfkoozya
То есть, этногенез в том, что сегодня называет себя США, может закончиться еще через 500 лет. 25 лет на поколение - 20 поколений. Я так далеко не берусь заглядывать, слишком много непредсказуемого. А уж выживет ли мое потомство к тому времени, я понятия не имею. Но одно знаю: они не будут помнить, что они происходят от меня, память обо мне потеряется, это наверняка.
Может, еще и потому, что я биолог, а не гуманитарий, я все-таки чувствую, что можно говорить о человечестве в целом. Особенно сейчас, когда мы, например, общаемся через весь земной шар. В глобализации, все же, что-то есть. Трудно сформулировать, и мне вставать на работу через пять часов, и очень хочется спать...
пн, 2010-07-26 17:06
Весы
А что, остальные американцы не знают своего происхождения? Разве не каждому человеку необходима самоидентификация? Кто я? Откуда пошел?
вт, 2010-07-27 09:07
sfkoozya
В основном, американцы определяют себя как американцев.
А уж откуда все пришли, это смотря откуда начинать. У меня один приятель начал как-то разбирать свой этнический состав, дошел до пятого поколения. Ему повезло, у него в семье долго жили, было у кого спрашивать. Когда зашла речь о тридцать вторых долях крови, он поиски прекратил. Там была вся Европа и половина Азии. И это, скорее, типичный случай. Я это животное WASP так ни разу и не видела, обязательно кто-нибудь в роду испортит породу. Может, они на восточном побережье еще встречаются или, скажем, в сельской местности, совсем в глубинке...
Дочка Клинтонов, вот, вышла замуж за еврея, чего уж тут говорить о позоре "бабушки-еврейки". У ее детей один дед будет бывший президент, а второй - еврей, кажется, с корнями в России. Среди среднего класса уже поколения два это точно не позор. Потому и исчезнут американские евреи, если не случится какого-нибудь несчастья, что препятствий к этому никаких нет.
вт, 2010-07-27 17:48
Весы
Мне как-то сказали фразу: "в Америке все американцы, а есть еще негры и евреи." Евреи, конечно, растворятся, если быть евреем перестанет быть зазорным. С неграми тоже так будет?) Но по Америке нельзя судить - страна приезжих, без коренного населения, если не считать индейцев. Посмотрим, как пройдет европейский эксперимент. Так ли уж народы Европы смиренно превратятся в "американцев"?
ср, 2010-07-28 07:07
sfkoozya
Наверное, эту фразу сказали сравнительно недавно живущие в Америке евреи. Недавно приехавший китаец сказал бы "все американцы, а есть еще негры и китайцы". А мексиканец с таким же небольшим стажем сказал бы "все американцы, а есть еще негры и мексиканцы". А американец сказал бы "есть американцы и недавно приехавшие, которые еще не обжились".
вт, 2010-07-27 11:02
Nik
У меня один приятель начал как-то разбирать свой этнический состав, дошел до пятого поколения
Хм. Вот я, если заметили, любитель защищать все русское.:)
С полгода назад мне в Вильнюсском архиве нашли благодарственное письмо гетмана Сапеги моему предку начала 17 века - драгунскому поручику за выдающиеся подвиги в боях с московитами. Я так понимаю, в 1611-17 годах, с Мининым и Пожарским. Тогда же предки получили клок земли под Белой Церковью. А во времена Хмельницкого семья решила не драпать в Краков, а принять православие, забыть о шляхетстве и записаться в казачество. С тех пор во всех войнах предки махали саблей на русской стороне. Блаодаря грамотности, служили они сотенными и полковыми писарями, судейскими чиновниками, один был сотенным атаманом. При Екатерине часть рода переселилась на Кубань, где служила в Кубанском казачьем войске и в большинстве была истреблена красными, а часть - с ликвидацией украинского казачества переведена в статус государственных крестьян и мещан.
Я уже писал - главное в самоидентификации.
ср, 2010-07-28 07:08
sfkoozya
Приличная семья - много поколений грамотных людей...
вт, 2010-07-27 15:07
Spaik
, а принять православие, забыть о шляхетстве
:))))
Менять конфессию дело, конечно, же хозяйское...
Однако часть (и совсем нехилая) шляхты Речи Посполитой была православной, т.е. членство в шляхте не определялась конфессией.
вт, 2010-07-27 15:55
Nik
Совершенно точно. Но уж больно Казимир Стефанов сын - имя неправославное
вт, 2010-07-27 17:52
Весы
Но религия-то одна - христианство?
вт, 2010-07-27 12:20
KE
Я про "самоидентификацию" толкую с первых дней моего нахождения в Ботинке!
ВесНа высказала мне однажды, что ей уже надоело читать у меня это непростое слово, а, оказывается - ! :)
вт, 2010-07-27 09:27
KE
Точно так растворялись и в бывшем Союзе, но несколько по иным причинам :)))
В Америке - потому что "не позор", а там было желание, наоборот, убежать от :))))
пн, 2010-07-26 11:33
KE
Но одно знаю: они не будут помнить, что они происходят от меня, память обо мне потеряется, это наверняка.
Страшновато прозвучало, нет? Если останутся фотографии и добрая память у детей-внуков - почему же потеряется? Любому нормальному человеку - неважно еврей-нееврей - интересно видеть фотографии предков и слышать рассказы о них!
вс, 2010-07-25 14:46
Avigdor Joffe
А Познер сам об этом прямо говорит. О чуждости ему России. О том что он вырос не в ней. И если бы не работа... Так что всё честно. Второе, в интервью своём он говорит о своих впечатлениях, а не фактах. Он излагает свою позицию, тольуо и всего.
вс, 2010-07-25 15:43
Nik
А Познер сам об этом прямо говорит. О чуждости ему России
Это видно невооруженным взглядом. Именно поэтому я встрял, прочитав заголовок поста. Его позиция - позиция безбожного атеистического либерального космополита, а не российских россиян, еврейских евреев и французских французов.
вс, 2010-07-25 19:41
Avigdor Joffe
Ты сам в своём ответе раскрыл смысл заголовка поста!
вс, 2010-07-25 10:51
KE
Ну, Познер здесь, как бы, косвенно задет, а так - и ни при чем, как бы... если я правильно, конечно, поняла... :)
вс, 2010-07-25 14:48
Avigdor Joffe
Именно так!
вс, 2010-07-25 11:09
Spaik
Ну почему же косвено задет? Весь сыр-бор вокруг
Известный журналист Владимир Познер считает
принятие православия одной из самых больших ошибок России. Об этом он заявил в интервью журналу «Cher Ami», текст которого опубликован на сайте Vladimirpozner.ru.
Вааааще-то это мнение не только его одного, "это" прямым и не прямым текстом просматривается у определенного колличество авторов, пишущим о истории России. Не мне об этом судить. Для представления сути вопроса, мне кажется, надо перелопатить такое колличество серьёзной "матчасти", что сразу же кидает в тоску и печаль. И ещё, тема настолько скользкая, что можно ненароком башку до самой жопы ушибить.
вс, 2010-07-25 19:50
Avigdor Joffe
Смотри, до своего оправославливания некто Дугин Александр Гелиевич выступал сторонником подобных взглядов. Многие чисто русские, разочаровавшиеся в православии, люди выступают за возвращение к дохристианским корням России.
http://relgros.su/index_541_738_739.html
http://forum.vlz.ru/viewtopic.php?t=98392&sid=64cf5d6a77bfbd0352b454102e...
Ну а про дисседента и борца с коммунизмом Емельянова ты слыхал? Колоритнейшая личность. Мне кажется именно с него писал Мамлеев свой роман Шатуны.
вс, 2010-07-25 22:30
sfkoozya
Все нео-языческие религии или сводятся с игре в ритуалы или перекраиваются, чтобы соответствовать сегодняшнему мироощущению человека Западного мира, а именно: ощущению себя как индивидуальности. Получается что-то уж очень искусственное. Не может человек сегодняшнего дня и этого мира быть настоящим язычником, не получается.
вс, 2010-07-25 11:35
KE
Недосмотр мой - признаю... зря он в это полез - чего ему? - каждый вправе выбирать себе религию по нраву... но, есть такое одно маааленькое "но": выбирали ли русские люди православие? - если я правильно запомнила уроки истории про КрасноСолнышко... или это я опять все путаю, путаница?
вс, 2010-07-25 11:48
Spaik
Очень не хочется лесть в эти дебри.
Да, Владимир КС с Добрыней крестили Русь Киевскую (Московия - это несколько иная история) "огнём и мечём" и т.д. и т.п. Но самое смешное, что "католичество" в те годы было не лучше и на фоне православия (Констанинополь) выглядело куда ка4 тускнее. Впрочем, кого это сегодня интересует?
:))))