
Один большой пост на весь маленький Израиль
Открытое письмо редактора уральского информационного агентства UralDaily к оппонентам, попытавшимся проанализировать и возразить на аргументы, высказанные А. Корецким в серии статей, и, далее, в ЖЖ:
http://aristocrate.livejournal.com/431284.html
http://aristocrate.livejournal.com/430639.html
Итак, наслаждаемся высоким слогом:
Господа евреи.
Я решил написать ОДИН БОЛЬШОЙ ПОСТ НА ВЕСЬ МАЛЕНЬКИЙ ИЗРАИЛЬ.
Я один, а вас - много. Я не стал звать сюда, в свою защиту своих единоверцев и единомышленников. Но отвечать каждому очень сложно. Слишком много веток, слишком много оскорблений, и много врагов.
Поэтому я предлагаю следующее.
Вы из своей среды выберете одного. Самого, на ваш взгляд, лучшего бойца. И мы сойдёмся в поединке.
Это будет дуэль. И, скорее всего, я буду "вашим" Давидом, сразившим "их" Голиафа. Но если Христианский Бог слабее Вашего Иудейского Б-га, я буду сражён и низвержен.
И пусть будет так, как хочет Он.
И пусть будет смерть, кровь, и конец, если того Он хочет. И пусть будет милосердие, любовь и свет, если Он того хочет.
Если кровь и смерть - пусть торжествует еврейский Бог. Пусть будет любовь, если Отец отдаёт мир во власть Сына.
Потому, что я не говорю обязательно о том, что это будет дуэль словесная. Это может быть и физический бой на смерть. Какая будет смерть - физическая или духовная - вам решать. Оружие вы выберете сами. Потому, что я вызываю вас - любого, кто захочет. И, значит, согласно дуэльному кодексу, раз я вас вызвал, выбор оружия за вами.
Но это может быть и поединок слова и веры. Как вам угодно, евреи.
Условия мы обговорим.
Выставляйте любого из своей среды, из участников нашей дискуссии. Воздержитесь до выяснения того, на чьей стороне Бог (Б-г) от оскорблений человека. А я - человек. Как и вы.
Я против вас один. Поэтому я один. Тут без выбора. Драться мне.
Пусть всё решит сила оружия. Сила слова, или сила ножа, или сила кулака, или сила ствола.
Любая сила, какая вы решите. Выбирать вам.
Поединок - на нейтральной территории. Не в России, и не в Израиле. Желательно в Центральной Европе, где одинаково много и иудеев, и православных.
Но, в общем-то, где угодно. Я сражу любого вашего, самого сильного бойца, и в центре Тель-Авива, если того будет угодно Богу. А если Бог отвернулся от православных, любой еврейский мальчик убьёт меня посредине моего собственного дома.
Судьи - выберем. Пусть они будут ни иудеи, ни христиане.
Но пусть будут и иудеи, пусть будут враги. Иисусу никто послабления не давал, и еврейская толпа кричала: "Распни его!".
Если Бог на стороне православных, раввин, увидев бой, пойдёт креститься. Вы победите - горе христианам.
Условия: побеждаю я - вы все извиняетесь. Побеждает один из вас - мои друзья сделают то же.
Можно пожёстче. Побеждаю я - вы все креститесь и признаёте Иисуса Христа. Один из вас побеждает - что вы хотите.
Предложение совершенно серьёзно. Сделано в трезвом уме и твёрдой памяти.
Если вам будет угодно и после этого издеваться и оскорблять христиан и меня лично - воля ваша, вы проиграли.
Сообщаю о себе то, что может пригодиться для организации боя. Мне 41 год. Я патриот России, православный христианин. У меня среднее телосложение, средняя физическая сила. По моей субъективной оценке - интеллект выше среднего.
В принципе, ничего особенного во мне нет. Никаких выдающихся способностей или выдающихся возможностей. Но не самый плохой, не самый слабый, не самый глупый человек.
В поединке это и не важно. Главное - Вера. А она у меня сильная. Православная вера.
Я прекращаю переписку с вами, господа евреи. Вы знаете все мои координаты, как со мной связаться.
Я поступил с вами честно и бесстрашно. Честны ли вы, чтобы это оценить, или подлы, - это будет мне известно скоро.
Перед началом поединка хочу попросить прощения у вас, евреи, кого я обидел неосторожным словом. Кого я в запальчивости спора оскорбил и кого обидел.
Простите меня. И давайте биться, уважая друг друга.
Я готов биться с любым из вас насмерть - до смерти духовной, физической, или до тех пор, пока Бог (Б-г) не рассудит нас: чей этот мир - Отца, или Отца и Его Сына.
Любая оскорбительная, пренебрежительная, ироничная реплика после этого поста будет обозначать, что вы проиграли, евреи
Есть желающие обратить товарища в иудаизм?














Комментарии
чт, 2010-07-15 22:19
Sashkale
Мне кажется,товарищ русских былин начитался,вообразил себя Ильей -Муромцем и желает с нечистью сразиться.
Кто желает представлять нечисть?
пт, 2010-07-16 11:58
Arosha
Нет, он уже сменил тон, и получает разъяснения касательно неприятия иудеями мессианства Иисуса.
Может, одним антисемитом станет меньше?
чт, 2010-07-15 18:39
DZF
Короче, Леопольд, выходи....
чт, 2010-07-15 21:26
Arosha
Да, он уже согласился, что антииудаист, но не антисемит. Продолжаю убеждать...
чт, 2010-07-15 22:16
DZF
Ты ему так скажи (голосом бабки из "Калины красной") - если ты, мил человек, в Господа веруешь, то не след тебе веру колебать диспутами и поножовщиной.
Ибо если, паче чаяния, случится тебя усомниться в вере своей, то гореть тебе как грешнику в аду за отступничество.
А коли желаешь в борения вступать с иноверцами, то гордыня это.
И грех.
Ибо истинная вера не нуждается в утверждении над другими.
И уж если совсем невтерпеж, начни с меньшИх братьев - с муслимов.
Они к диспутам больше привержены и живота своего в убеждении не жалеют.
пт, 2010-07-16 11:55
Arosha
Это всё правильно.
Только здесь, имхо, мотивация другого рода - человек подсознательно желает избавиться от своей юдофобии. Он даже НЗ цитирует, ссылаясь на сайт rusidea. При этом, сам явно "плывёт" в теологии и христологии.
Кураевщина, в общем...
пт, 2010-07-16 12:06
zardazan
... И встал король, государь наш, и встали все и разошлись.
На следующий день я предстал перед государем нашим, и он сказал мне: "Возвращайся в город свой с миром". И дал мне триста золотых динариев на дорожные расходы, и я расстался с ним... ДИСПУТ НАХМАНИДА
:-)
пт, 2010-07-16 12:33
Arosha
Спасибо, я неплохо ориентируюсь в иудео-христианской полемике.
чт, 2010-07-15 16:01
Avigdor Joffe
Спасибо, очень мило. ещё один паноптиканинанец.
чт, 2010-07-15 18:24
Arosha
Там продолжение есть...
вс, 2010-07-18 04:22
Avigdor Joffe
Я тебя в жж во френды внёс.
пн, 2010-07-19 11:54
Arosha
Я в ЖЖ не пишу.
чт, 2010-07-15 07:34
sfkoozya
Вот они, последствия всобщей грамотности. Пишут, и пишут...
ср, 2010-07-14 18:10
ZolBorodat
I think all he needs is a hug...
пт, 2010-07-16 11:58
Arosha
HUG - слева?
ср, 2010-07-14 19:38
zardazan
Уже было. И давно.
ЕВРЕЙСКО-ХРИСТИАНСКИЕ СПОРЫ.
РАМБАН (РАБИ МОШЕ БЕН НАХМАН) И ДЕБАТЫ В БАРСЕЛОНЕ (ИСПАНИЯ, 1263)
Евреи издавна обладают репутацией говорливых и любящих поспорить людей.
Крупный идишский писатель Ицхак-Лейбуш Перец характеризовал их как "народ, который не может спать и не дает спать другим". )))))))))
Но наименее приятными спорами, в которые приходилось вступать евреям, стали споры с их христианскими оппонентами в средневековой Западной Европе. Такие дебаты обычно назначались по приказу монархов, действовавших по наущению католических священников.
Цель церкви очевидна: если патеры одержат верх над представителями иудаизма, массы евреев признают истинность христианства и перейдут в него. Чтобы затруднить позиции представителей евреев, церковная иерархия накладывала жесткие ограничения на их аргументацию. Запрещалось, например, произносить все, что могло быть истолковано как оскорбление христианства, а судить об этом могли только священники.
Неудивительно, что евреи рассматривали такие дебаты как заведомо проигрышные: если их переспорят, то вынудят принять христианство; если они победят, то не исключено, что и они, и их единоверцы подвергнутся физическому насилию.
Самым известным спором между евреями и христианами стал спор между выкрестом из евреев Пабло Христиани и Рамбаном, одним из величайших еврейских ученых средневековья. На всем протяжении дебатов несколько патеров помогали Пабло Христиани своими советами.
Дебаты проходили в присутствии испанского короля Якова Арагонского Рамбан получил от монарха редкое разрешение: говорить все, не опасаясь цензуры и наказания. Король задал три вопроса: Приходил ли уже Мессия, как говорят христиане, или он еще придет, как говорят евреи? Б-жественен ли Мессия, как говорят христиане, или это человек, как говорят евреи? Кто соблюдает истинный закон - евреи или христиане?
На первый вопрос Рамбан ответил, что евреи не считают Йешу Машиахом, потому что не выполнено пророчество еврейской Библии. Он, прежде всего, не положил начало веку всеобщего мира, как предсказал Йшаягу: "Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (2:4). Слова Йшаягу не только не осуществились, сказал Рамбан, более того, последователи Йешу часто и сами проливали много чужой крови.
Рамбан подчеркнул, что главное различие христианства и иудаизма - не в проблеме мессианства Йешу, но в признании сущности Йешу человеческой или Б-жественной. В иудаизме, отметил Рамбан, не существует веры в Б-жественность Машиаха или любого другого человека. Рамбану казалось очень странным, чтобы Творец неба и земли снизошел в чрево простой еврейки, и рос там девять месяцев, и был рожден младенцем, и потом вырос и был предан в руки врагов, приговоривших его к смерти и казнивших его, и потом... ожил и вернулся на свое изначальное место. Разум еврея, да и любого человека, не может принять этого. Рамбан сказал испанскому монарху: "Вы всю жизнь слушали священников, которые наполнили вашу голову и мозг костей ваших этой Доктриной, и вы держитесь ее потому, что она привычна для вас". Если бы король Яков впервые услышал все это уже взрослым человеком, подчеркивал Рамбан, он бы никогда этого не принял. Оппоненты Рамбана старались остановить его "кощунство", но ученый не сдавался. Он вовлечен в нешуточный спор, настаивал Рамбан, а его оппоненты-священники едва ли могут быть беспристрастными судьями, чтобы решать, какие аргументы ему могут быть позволены, а какие нет.
На третий вопрос - обязательно ли сейчас соблюдение еврейского закона - Рамбан ответил, что ничто не изменилось в характере мира и человечества до такой степени, чтобы законы Торы потеряли свое значение.
Несмотря на все добрые намерения короля, по окончании дебатов Рамбан предпочел покинуть Испанию и уехать в Эрец-Исраэль.
Два других известных еврейско-христианских спора имели куда более плачевные последствия. Первый имел место в Париже в 1240 г. и кончился сожжением Талмуда (см. гл. 99). Более длительные дебаты в Тортосе (Испания, 1413 - 1414 гг.) проходили в неравных условиях. К тому времени права евреев в Испании оказались под угрозой, и раввины - участники спора, который длился 21 месяц, - опасались за свою жизнь и боялись вызвать своими аргументами гнев христианских оппонентов. К концу дебатов в Испании были изданы указы, низводившие евреев до статуса париев.
____________________
(1) Слова Коэлета, сына Давида, царя в Йерушалаиме. (2) Суета сует, – сказал Коэлет; суета сует, все суета. (3) Какая выгода человеку от всех трудов его, что он трудится под солнцем? (4) Поколение уходит, и поколение приходит, а земля пребывает вовеки. (5) И восходит солнце, и заходит солнце, и устремляется к месту своему, где оно восходит. (6) Идет к югу и поворачивает к северу; кружится, кружится, движется ветер, и на круги свои возвращается ветер. (7) Все реки текут в море, но море не переполняется; к месту, куда реки текут, туда вновь приходят они. (8) Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, – не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат. (9) Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем. (10) Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" – (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
ср, 2010-07-14 22:41
KE
Преклоняюсь! Прими!
ср, 2010-07-14 16:04
Darkkk
как там ему написали, берсерк, ецур хамуд ве мешаашеа, бу-га-га-га)))))))) А на Урале психлечебницы уже закрыли?))))))
чт, 2010-07-15 09:47
Arosha
Видимо, на Урале он занимает свою экологическую нишу -))