
Движение прогрессивного иудаизма
Реформисты "ловят тремп" (автостоп) на сжигании Нового Завета в Ор-Иегуда. Пресс-релиз под катом.
Официальный пресс-релиз
Реформисты уважают репатриантов, осуждают сжигание христианской литературы и мечтают о женщине-раввине
Около тысячи человек съехались на уик-энд в Шфаим, чтобы принять участие в 18-ой конференции "Движения прогрессивного иудаизма". Приятно удивило, что среди них набралось не менее 120 русскоязычных. Реформистское движение считает работу с репатриантами одним из основных направлений – доказательством тому служит хотя бы тот факт, что на конференции для них была организована особая, параллельная программа. Начала ее директор отдела по работе с репатриантами Елена Рубинштейн, а завершил д-р Владимир Хазан из Еврейского университета. Было довольно интересно, однако некоторые "русские"предпочли быть на основной программе – на иврите. Во время встречи субботы ("кабалат шаббат") прошедшие реформистский гиюр в торжественной обстановке получили свои свидетельства. Раввин Елена Рубинштейн подчеркнула, что этот гиюр признается государством (но не религиозным истеблишментом!), хотя многие и не знают об этом.
В зале также находилось немало молодежи (да-да, не удивляйтесь, у реформистов есть свое молодежное движение, а также проводятся юношеские образовательные лагеря). Как минимум, треть участников конференции были в возрасте от 18 до 25 лет. А были и помладше – для них организаторы также предусмотрели особую программу.
Из официальных лиц конференцию посетил министр соцобеспечения Ицхак Герцог. Зал аплодировал ему минимум минуты две. И было за что – вслед за открытием первой реформистской синагоги общины "Юзма" в Модиине, на будущей неделе при государственной поддержке появится еще одна – на этот раз у общины "Маалот Тивон". Ее открытие намечено на 29 мая. Кроме того, в ближайшем будущем при участии правительства будут построены еще несколько реформистских и консервативных синагог.
Представители этой общины от имени всего реформистского движения вручили министру почетный диплом - за активную поддержку в развитии религиозного плюрализма в Израиле. Он, в свою очередь, отметил, что горд тем, что находится на конференции, и добавил: "У реформистского иудаизма есть большое будущее". Министр неожиданно предложил участникам конференции обратить внимания на социальные проблемы в государстве и сделать какой-либо проект в этом направлении.
Эмоциональным выдалось выступление председателя израильского Совета реформистских раввинов Ады Завидов. Она, кроме всего прочего, отметила: "Ортодоксальные евреи пытаются выставить нас чужими. Разве тысячи репатриантов, которые приезжают сюда, на свою историческую родину, чужие? Тогда все чужие, потому что так или иначе почти у каждого израильтянина родители или же бабушка с дедушкой – выходцы из какой-либо другой страны!"
Еще один известный русскоязычный раввин, Григорий Котляр, был поражен недавним сожжением христианского Нового Завета, которое устроили представители ортодоксальной еврейской общины в Ор-Йегуде, во главе с заместителем мэра города, членом партии ШАС Узи Аароном. Котляр считает, что варвары нарушили законы Торы, поскольку там сказано: "Не делай другим того, чего не пожелаешь себе". Он назвал эту акцию "возмутительной и заслуживающей осуждения".
На исходе субботы конференция завершилась. Ну, а борьба реформистов за более либеральное и демократическое государство продолжится. Как сказал один из участников этого саммита, "мы с нетерпением ждем тот день, когда для регистрации брака не придется ехать на Кипр, из графы "национальность" исчезнут "ло рашумы", а главным раввином Израиля станет, наконец, женщина".





















Комментарии
чт, 2008-06-05 04:47
Jewish Opinion
А шо таке прогрессивный иудаизм, и чем он лучше звичайного, в смысле традиционного?
чт, 2008-06-05 23:15
constructor
Как понять разницу между ортодоксальным, консервативным и реформистским (прогрессивным) направлениями. По свадьбе.
У ортодоксов - мать невесты беременная.
У консервативных - невеста беременная.
У реформистов - рав беременная.
найдено тут: http://www.megapolis.org/anekdot/ind12.html
пт, 2008-06-06 07:30
Стэн
А беременные рав или невеста это очень плохо наверное?
Вот сижу и уже 16 лет гляжу на все эти религеозные еврейские замарочки и кроме отвращения не испытываю к религии не чего.....
Все верующие давно должны себя спросить во что они верят.
В Бога или в рава, а потом пинать (если желание не пропало) тех чья вера не соответствует его понятиям о правельной религиозности.
Историю пишут победители.

пт, 2008-06-06 14:57
constructor
кстати, по поводу отвращения. хуже когда еврей ничего не чувствует. а отвращение это лучше чем ничего. может быть Вам стоит послушать лекции "более дргух" равинов. например, лекции Ефима Свирского, Ашера Кушнера, Михаэля Гитика. может быть тогда Вы узнаете, что же такого есть в иудаизме. не подойдут они, поищите других. жаль, если еврей проходит мимо "своего родного".
если надо, пишите, пришлю ссылки прямо на mp3.
пт, 2008-06-06 14:40
constructor
нет плохих качеств - есть неправильные размеры.
вот например, забивать телевизором гвозди это плохо или хорошо? как минимум, телевизор не для этого был задуман и сделан.
верующие все разные, как бы удивительно многим это не показалось. кстати, еврейские замарочки начались не 16 лет назад, а немного раньше. например, гилель и шамай очень долго спорили по всяким "мелким" поводам. например, какая минимальная сумма должна быть подарена на свадьбу: 10 центов или доллар (если в современных ценах). или в каком порядке зажигать свечи на хануку. странно, они не спорили есть Б-г или нет, свинина кошерна или нет, можно в Субботу ездить в синагогу "на машине" или нет. поэтому к спорам евреев надо относится с пониманием.
вот пока, евреи выясняют истину (даже когда снаружи это выглядит очень странно), то все более менее нормально. но когда они действительно перестают уважать друг друга - вот тут начинается (от разрушения Храма, до последней Катастрофы).
кстати, это касается "атеистов" не меньше чем "датишных".
пт, 2008-06-06 15:55
Стэн
Религия меня не интересует. И я таки да равнодушен к религии и в том числе к иудаизму. Каждый волен верить в что пожелает.
Мне противны фанатики а так как меня в первую очередь затрагивают фанатики иудаизма, то и противны они мне гораздо больше других.
И ещё одно. Нет надобности увязывать моё еврейство с религией. Так вышло, что моими родителями были евреи. А религия (любая) для меня пустой звук, что то сродни некоего фольклора.
Историю пишут победители.

пт, 2008-06-06 16:48
constructor
если бы религия Вас не интересовала, то скорей всего Вы бы проишли мимо того анекдота
интересно, почему к Вам тянутся фанатики иудаизма? вот ко мне даже не подходят. я бы с удовольствием пообщался, узнал бы что такое фанатики. но ко мне они почему то не пристают. даже обидно.
интересно, а с чем надо увязывать еврейство? :)
Вы еврей и живете в израиле только потому что Ваши предки 3 тысячи лет назад приняли Тору.
сб, 2008-06-07 12:14
Стэн
Я еврей только потому, что родители мои евреи. В Израиле я просто потому, что на момент моего отъезда из Союза это был самый простой вариант.
Фанатики (религиозные) не пристают ко мне лично. Они паразиты живущие за счёт гражданского общества и навязывающие ему свои принципы сами для этой страны и его граждан кормящих, содержащих и защищающих их не делают не чего.
Может мне креститься? Я тогда евреем быть перестану?
Историю пишут победители.

сб, 2008-06-07 22:12
constructor
мне придется Вас разочаровать, еврей сколько угодно может креститься, евреем он быть не перестанет.
правильно Вы еврей потому что Ваши родители евреи. Ваши родители евреи потому что их родители евреи. если продолжить этот логический ряд, то мы придем к Синаю. Ваши далекие предки стали евреями, только потому, что они стояли у Синая.
следовательно Вы еврей только потому, что Ваши далекие предки стояли у Синая.
да, уехать из союза в израиль был самый простой выход. но израиль тут существует потому, что когда то Б-г дал эту землю евреям. если бы не это, то Вы уехали бы куда-нибудь в другое место.
по поводу паразитов, может быть Вы насмотрелись на советские политические карикатуры конца 70 годов? иногда всякие глупости заходят к нам в голову в детстве.
чт, 2008-06-05 07:26
Ботовед
Знаешь чем грузинский лучше чем армянский?
чт, 2008-06-05 07:59
Voyager
У армянского радио спросили:
- Может ли грузин полететь в космос?
Армянское радио помолчало и ответило:
- Нет! Тогда все грузины умрут от гордости, армяне от зависти, и все достанется азербайджанцам!
вс, 2008-06-01 22:10
Darkkk
Движение "духовных" мастурбаторов...
זכור את אשר עשה לך עמלק!
пн, 2008-06-02 07:25
Voyager
Точно-точно, как ты прав! Вот "Нурей карта" - эта сама духовность. Или как одухотворённо "настоящие евреи"
пиздилибили, НЕ НАСТОЯЩЕГО,гуляющего с флагом сионистского образования...
пн, 2008-06-02 15:03
Darkkk
Киса ку-ку. Ты или пей так , чтобы до компа не добиратся и не писать всякую херню или кури меньше. Где ты тут вычитал о Нетурей карта?
זכור את אשר עשה לך עמלק!
пн, 2008-06-02 15:22
Voyager
Что уважаемый сказать нечего или возразить. Тут в одном месте ты уже выступил чуток с хернёй
Вперед, Савой!,
как полженно ... Да ксати на личности не переходи ... некрасиво, историк как ни-как - человек образованный и начитанный, немножко интеллигентный ...
сб, 2008-05-31 23:49
constructor
даже Бен Гурион сказал, да мы не ходим в синагогу, но мы НЕ ХОДИМ в ортодоксальную синагогу.
В том плане - что не ходить -не ходим, а связь -то чувствуем.
а если еще проще, то зачем эрзац - иудаизм?
вс, 2008-06-01 18:37
Revkom
он сказал не "мы", а "я".
вс, 2008-06-01 21:23
constructor
он просто был очень скромный, не мог за остальных отвечать :)
пн, 2008-06-02 07:10
Voyager
Ага, скромняга-парень... ну как Сталин, только крови меньше...
пн, 2008-06-02 08:14
constructor
мой смайлик как раз это и имеет ввиду :)
пн, 2008-06-02 08:24
Voyager
...да понял я, что с иронией написанно...
сб, 2008-05-31 12:36
Spaik
Вот такой я белый и пушистый

Реформисты уважают репатриантов (???)
Вопрос, а уважают ли репатрианты реформистов?
Вопрос сей не прост и вот так с налёту его не решить.
С одной стороны вроде бы как и Фсё по делу... Плюразма, демократизация браков, баб в раввинат и ещё- чего-то там прогрессивного
А с другой стороны, куды тогда ортодоксов девать? Что с ними то сердеШными то делать?!!!
Сие есть не просто. Тута обмозговать не спеша надобно :)))
сб, 2008-05-31 07:59
KE
Не скажу за реформистов - не сталкивалась, а вот прозелиты достали!!
Поселились у соседей на съеме. Молодая пара. Симпатичные ребята. Только что после гиюра.
По пятницам с утра девочка включает на веранде лекции рава для паствы. В полный ор. Я у себя пока догадаюсь, отчего у меня голова разнимается на мелкие осколки, лекция все еще звучит... Подошла вчера к забору соседки, тезка моя что-то там у себя, на первом этаже, чистит. Я ей говорю "Вам не мешает, Леночка?", она отвечает "не то слово, я уж просила потише сделать - не помогает"... Святая диверсантка, заботится о нашем просвещении...
вс, 2008-06-01 00:12
constructor
не скажу за партию мерец, но атеисты достали!!
включают музыку на всю громкость причем чуть ли в любое время дня и ночи (включая Субботу). наверно заботятся о поднятии нашего настроения.
вс, 2008-06-01 14:18
Voyager
А ишо они на ботовстречи ездють, огонь разводють, а некоторые вабще ужасть, на гитарах брынчат. А самые продвинутые мясо белое жруть... И усё в субботу норовят
свои шабаши устроить...
вс, 2008-06-01 21:37
constructor
а потом мы удивляемся, почему у израиля столько проблем :(
как уважаем друг друга столько проблем и имеем
пн, 2008-06-02 07:15
Voyager
А это к чему написанно. Ты хочешь сказать, что эти люди тоесть мы проблема Израиля? Так каждый должен жить, как он хочет, естественно не мешая другим. А свининку например я то-же не ем, но и в рот ни к кому не заглядываю, и члены не проверяю на наличие отреза...
пн, 2008-06-02 08:26
constructor
все евреи и есть израиль.
и если у человека проблема с пальцем, то проблема у него (как у человека), а не проблема у пальца. палец надо лечить.
"каждый должен жить как хочет, естественно не мешая другим" - хорошая фраза, жалко только не реальная.
вот мы мешаем арабам, например. и чтобы мы делали, мы им мешаем. так значит мы не можем жить тут, потому что мы мешаем другим. а кому то, допустим мешает сосед, фактом своего существования. так что, сосед не может жить как он хочет?
а кто решает, что мешает, а что нет? закон? суд? какой суд? оон? путин? буш? большинство на ботинке?
моя позиция довольна просто: все евреи единый организм, поэтому как бы одному евреи не нравился другой еврей, у них нет выбора. и чем быстрее мы это поймем тем будет лучше.
а что наиболее общее у еврейского народа? только еврейский Б-г.
пн, 2008-06-02 12:30
Voyager
Не богохульствуй! Всевышний у людей один... Нам дана Тора, и знания...
пн, 2008-06-02 20:35
constructor
Всевышний Один, а вот люди себе иногда придумывает еще много всяких.
нам много чего дано, включая ботинок. ну и что из этого следует?
вс, 2008-06-01 14:10
DZF
Атеистам срочно уверовать и записаться к бреславским хасидам, которые и говорят-то шепотом, а по субботам забивают в рот кляп. )))
Только кто же это на самобеглых таратайках с могучими динамиками проезжают порой по улицам, веселя народ и подскакивая выше головы?
Говорят им запретили проезжать возле роддомов - выкидыши случаются и у младенцев родимчик происходит.
Да еще "таймани" "ираки" и иже с ними - сплошь в кипах и жутко верующие, громыхают музычкой-мизрахи, аж асфальт лопается.
Атеисты тоже не отстают, но те хоть не по воле божьей, а от простого бескультурья.
Эти же следуют законам и хрен их остановишь.
Воля всевышнего. Никуда не попишешь. )))
(Мысль, высказанная у моря, неуместна у реки.)
сб, 2008-05-31 16:12
Veter
В сети есть диск для "хороших" соседей-скачай и будет тебе счастье.
"Боливару не снести двоих"
сб, 2008-05-31 10:04
МУСЯ
Мне какое-то время пришлось пожить на одной площадке с религиозной семьей.
Глава семьи с утра до вечера просиживал в ешиве. Она в состоянии перманентной беременности и четверо малолетних деток. Разумеется, что дети шумели, на то они и дети. За это она их периодически наказывала, выставляла на площадку в общий коридор и захлопывала перед ними дверь. Дети начинали истерически плакать, колотить ногами в дверь и умолять маму на разные голоса впустить их обратно.
Через полчаса, я была вынуждена вмешиваться и звонить ей в дверь.Она объясняла все очень просто, она беременна, а дети шумят и у нее голова начинает болеть.
Прекратилось это только на пятый-шестой раз, когда я в очень вежливой форме сказала, что в следующий раз я просто заберу этих детей к себе и сообщу в соответствующие органы.
сб, 2008-05-31 16:20
KE
Давка с религиозными евреями у нас никаких проблем никогда - поселок смешаный, все стараются друг к другу с уважением, как в уставе записано, до сих пор не жаловались... Но тут нечто другое - с новообращенными нету сладу :)) нас с соседкой решила повоспитывать маленько, чтобы знали еврейские женщины - что есть хорошее поведение, вот и включает нам уроки над ухом...
сб, 2008-05-31 08:51
DZF
"Красного петуха" ей подпусти.
(Мысль, высказанная у моря, неуместна у реки.)
сб, 2008-05-31 12:26
Spaik
Вот такой я белый и пушистый

И дверь не забудь заботливо поленцем подпереть...
пт, 2008-05-30 22:30
Veter
Не могу вспомнить кто на нижнем фото-вроде писатель какой-то... Кто-то знает?
сб, 2008-05-31 08:02
Revkom
1. Его зовут А.Б.Йегошуа
2. Строго говоря, он не писатель, а так, писака местно-раскрученный.
пт, 2008-05-30 20:18
Jewish Opinion
Бардак вообщем.
пт, 2008-05-30 18:54
Voyager
И вообще не понятно, почему в демократической стране им не дают прав...
пт, 2008-05-30 16:59
smit
Не совсем понимаю почему реформисты "ловят тремп". А что они должны были сделать, поддержать этих идиотов из Шас и Яадут ха'Тора, и пожелать им дальнейших успехов в борьбе с миссионерами?
сб, 2008-05-31 06:24
Вальдэмар
Если я не ошибаюсь, то миссионерство, в Израиле, запрещено по закону.
Но книги сжигать - это не выход, конечно.
пт, 2008-05-30 17:02
Ботовед
Это ирония. суть не в моей фразе, а в событии. :)
пт, 2008-05-30 19:43
DZF
Ты не иронизируй, а объясни путем - датишные ужас как не любят платить за транспорт и пользуются тремпом повсеместно.
Даже на шабаш посвященный сжиганию Нового Завета они пожадничали пять шекелей и ловят попутку.
Не исключено, что подвез их как раз христианин.
Я их часто подвожу. Но теперь - хрен им в сумку.
(Мысль, высказанная у моря, неуместна у реки.)
вс, 2008-06-01 14:11
Voyager
Я их часто подвожу
В смысле "подводить" или "подвозить"..:-)))
вс, 2008-06-01 14:38
DZF
Теперь уже и так и эдак....только одно в прошлом, другое в настоящем и будущем. )))
(Мысль, высказанная у моря, неуместна у реки.)
пт, 2008-05-30 20:57
Стэн
А почнму в сумку?:)
Историю пишут победители.

сб, 2008-05-31 01:59
graf
...чтоб сухари не мялись".Очень давно впервые услышал эту странноватую поговорочку.
пт, 2008-05-30 21:20
DZF
Потому что они ехидны сумчатые.
(Мысль, высказанная у моря, неуместна у реки.)